Orbán: egy helyet sem kellett volna adni a jogi egyetemeknek

5033 20
Forrás: Túry Gergely

Tényleg hiba volt százra csökkenteni a jogászképzések államilag finanszírozott férőhelyeit, „a helyes ugyanis az lett volna, ha nullára vettük volna vissza” – az Origo információi szerint ezt mondta a 2012-es felvételi keretszámokról Orbán Viktor a kormánypártok egri kihelyezett frakcióülésén.

hirdetés

A kormányfő ezzel reagált Pósán László kritikus megjegyzésére – a Fidesz oktatáspolitikusa ugyanis szóvá tette, hogy „túlságosan erőteljes volt az államilag támogatott felsőoktatási keretszámok visszanyesése”, a férőhelycsökkentést fokozatosabban kellett volna végrehajtani.

A általa felhozott példára, hogy a tavaly felvehető nyolcszázzal szemben ősztől az egész országban mindössze száz hallgató tanulhat jogász szakra, Orbán sokakat meghökkentve azt mondta, igaza van Pósánnak, ehhez a képzéshez ugyanis egyáltalán nem kellett volna állami támogatást adni.

Orbán Viktor 1982 és 1987 között az Eötvös Loránd Tudományegyetem Állam- és Jogtudományi Karán tanult, ráadásul 1983-tól diplomája megszerzéséig tagja volt a kar szakkollégiumának, a későbbi Bibó István Szakkollégiumnak. Felesége, Lévai Anikó is jogász, ő a gödöllői Szent István Egyetemen tanít jogi ismereteket és környezetjogot.

Hozzászólások (20) , melyek közül a legfrissebbek:

Molnár László

Ha megnézzük akkor egyre nőnek a követelmények a bölcsészeknél is az egyes szintekkel

érettségi-ez még semmi napjainkban nagyon könnyű humán tárgyakból
BA szint-itt már szakdolgozatot kell írni és államvizsgázni is kell+középfokú c nyelvvizsga letétele
MA szint-itt már idegen nyelvű eredeti nyelven megjelent irodalmat is hozzá kell venni+sokkal több tétel+bemutatót is csinálni kell a vizsgára+szakmai gyakorlat hiánytalan teljesítése minden szakon+van olyan szak pl:a történelem is ilyen ahol latin nyelvből is záróvizsgázni kell+vagy egy felsőfú c nyelvvizsgát kell tenni vagy két középfokú c-t
PHD-ez már nagyon komoly itt már 300 oldalas tudományos értékű művet kell írni gyakorlatilag egy komplett tudományos könyvet kell írni nem is rövidet+angol nyelven is meg kell írni+az egyetemen belül kell tenni magas szintű nyelvvizsgát

Érettségivel gyakorlatilag semmire nem lehet menni
BA szint pl a tanító képzés is
MA szint gimnáziumi tanár szint
PHD-egyetemi tanári,kutató tanári szint

Tehát nekem ne mondja senki hogy egy tanító annyit tud mint egy egyetemi tanár és azt sem, hogy egy BA szintű diplomát nem sokkal könnyebb megszerezni mint egy PHD szintűt.

Hiroto Ota

Fosik a kis genyó,hogy lesz aki sittre vágja! -.-"

Krepler Istvan

kedves Molnár László! a bölcsészek többségét az állam (iskolák, kutatóintézetek, alapítványok stb.) foglalkoztatják. a mai szűkös időkben egy szegény országban erre nem túl sok pénz jut, sorra építik le az ilyen intézmények költségvetését. pedig a társadalomnak nagy szüksége van erre - de ez idő szerint nemnagyon tudjuk megfinanszírozni. mérnökre, szakmunkásra, közgazdászra és jogászra azért van nagyobb kereslet, mert ezek direkt pénzt termelnek. a jogászok és közgazdászok képzési kvótáját azért csökkentették, mivel ide akkor is mennek diákok, ha fizetni kell érte. mérnöknek viszont - a jó elhelyezkedési lehetőség ellenére - nem elegen. vlszleg az lesz a következő, hogy a tanári szakokon a bölcsészek támogatását csökkentik, a természettudományi szakokat meg erősítik, mivel magyar-töri szakon durva túljelentkezés van, mat-fiz-kém szakra meg senki se megy :( szomorú, hogy így van, de érthető. a felháborító, amit dux lászló mondott (http://index.hu/gazdasag/magyar/2012/01/24/dux_adoelkerulesre_tanitjak_a_kozgazdaszokat/), mert ez olyan szintű ostobaságról árulkodik, ami ijesztő.

Krepler Istvan

igaza van Hoffmann Rózsának. nem szeretné finanszírozni az adófizetők pénzéből, hogy olyan emberek, mint Orbánvik, vagy Matolcsy ingyen diplomát szerezzenek. (matolcsyhoz: http://index.hu/belfold/2011/11/19/matolcsy_a_siker_lathatatlan/ nézzétek végig a videót is, mert egyébként azt hinné az ember, hogy vicc)

ria976

Tanár Úr és Molnár László eszmecseréjét olvasva azért néhány gondolat átsuhant: Van néhány tanár ismerősöm, akik közül fele több évi álláskeresés után tudott csak elhelyezkedni fél állásba, van vallásfilozófus, aki soha egy percet nem dolgozott ezen a területen, van olyan filozófus ismerősöm, aki a végzés után gyorsan elvégzett egy gazdasági szakot, hogy dolgozni is tudjon.Én most a harmincasokról beszélek. Aztán itt vagyok én is. Két gyerek után vissza mennék dolgozni, személyügyi szervező, közgazdász (pü.) és jogász diplomával... Mo. második legnagyobb városában keresgélnék...Szerintetek mekkora eséllyel? Nem kommentálom.Valóban mindegyikből túlképzés volt. Ezzel nem azt akarom mondani, hogy helyeslem a jelenlegi keretszámokat. De: Nem kell figyelembe venni a piaci keresletet? Szuper, hogy van sok lelkes fiatal, aki bölcsésznek tanul, de én alig találok egy árva villanyszerelőt aki hajlandó eljönni felszerelni a csillárt a gyerekszobába...Summa summarum: én azt bánom, hogy nem tanultam valami olyat, aminek gyakorlati haszna is van. A társadalomnak most nem biztos, hogy az agyoniskolázott magamfajtákra és a bölcsészekre van szüksége, hanem azokra, akik megtermelik és előállítják a GDP-t. És hajlandóak kétkezi munkát végezni!

Molnár László

Azt meg barátocskám ne nekem magyarázd el hogy miért lenne szükség bölcsészekre hanem azoknak a vállalatoknak,munkahelyeknek ahol esetleg alkalmaznának ilyen embereket jobban jársz.

Molnár László

Jó ha nem hiszed el akkor majd nézd meg a munkaügyi statisztikákat kérlek szépen.Jó dolog,szép dolog a műveltség de műveltségen nem lehet kenyeret vásárolni a boltban sem semmi mást.Megélhetése csak akkor van az embernek ha állása is van.Gépészmérnök te pedig szerencsés vagy hogy villamos mérnök lettél ezért látod sokkal szebbnek a dolgokat mint ami valójában.Hidd el ha bölcsész lennél neked is hasonló lenne a véleményed mint nekem.Villamosmérnökként én is könnyen beszélnék.Aki meg még fiatal és még nincs bent az egyetemen,nincs tapasztalata az tudja e hogy mit beszél?Mert hogy kedves fiatal barátocskám megsúgom neked, hogy állás nélkül hiába vagy "művelt" akkor is csak két választásod van.Vagy elmész egy olyan állásba ami van(amihez esetleg még érettségi sem kell nem hogy diploma) vagy pedig éhezel el lehet dönteni hogy melyik változat a jobb.Ahhoz meg csak hogy úgy ellegyél az egyetemen céltalanul ahhoz még a bölcsész kar is nehéz.

Siram Maripen

Hát agyam eldobom,tudja ez hogy mit beszél? Nem hiszem,de azt hiszem nem is kéne törődni vele,de ez már szinte nem igaz!! Meg van szédülve!!!!!!!

Zoltán Cserei

Szomorúan olvasom a hozzászólásaid kedves László.

Villamosmérnök hallgató vagyok a BME-n, tehát azt hiszem "jó esélyeim" vannak majd a munkaerőpiacon, hiszen ez egy olyan szakma, amire "szüksége van a társadalomnak". Szeretem ezt a szakot, de ha van felháborító dolog az egyetememmel kapcsolatban - és hidd el, nincs sok - az a hallgatótársaim között aggasztóan sűrűn fellelhető dekadencia ill. arrogancia más szakokkal szemben. Bármikor könnyen tudok tucatnyi érvet felhozni amellett, hogy miért jó mérnöknek tanulni. De ugyanígy fel lehet hozni teljesen elfogadható érveket amellett, hogy miért van szükség szabadbölcsészre, kulturális antropológusra és akár vallástudósra is. Tényleg céltalannak látom boncolni ezt a témát, de képzelj el egy világot, ahol csak az általad a "társadalom számára hasznos" ernyő alá vett emberek tevékenykedtek volna az idők során. Jogászok, közgazdászok, mérnökök és orvosok - ezeket említetted, ha nem tévedek.

Nagyon unalmas már "a bölcsészek az egyetemen is csak füvet szívnak egész nap" történet, a gyorsétterem-multik meg mondjuk az ELTE BTK feltételezett viszonyának emlegetéséről nem is beszélve :)

Molnár László

Látod?Már olyan ideges vagyok hogy ilyen baromságokat,megalapozatlan dolgokat írkálsz erre az oldalra hogy már el gépelem a szöveget miattad mert sietek.Egyszóval álld már meg hogy nem kötsz belém ismeretlenül oké?

Molnár László

Itt meg nekem ne íjál hülyeségeket hogy tanár úr meg ilyesmi mert itt biazonosíthatatlan vagy.Honnan tudjam, hogy nem egy 15 éves gyerek szórakozik.Ennyi erővel azt is írhatnám nekem hogy Pistuka irány lefeküdni.

Molnár László

vegyük csak sorba más emberek hozzászólásait is a bölcsész képzésekről a netről.Íme néhány kiragadott szösszenet belőlük:
Mivel foglalkozik pontosan az, akinek kultúrális antropológiából van diplomája?
főleg olyanok válaszát várom, akiknek ilyen végzettségük van
Nem lehet vele elhelyezkedni.
Szerintem sajtburgert ad ki. Nagy kólával.

Szabad bölcsészet/keleti nyelvek és kultúrák/-kal milyen könnyű elhelyezkedni?
A meki tele van bölcsészekkel. Ott van esély.

vallástudomány:

Milyen lehetőségeket nyújt a Szegedi Tudományegyetem szabad bölcsészet szakán megtalálható vallástudomány szakirány?
Gondolok itt elhelyezkedésre, munkavállalásra. Mi lehet az emberből?

2010-03-01 15:29

Privát üzenet

Tetszik

A válaszok

Most őszintén: tedd fel magadnak ezeket a kérdéseket.
Ki a ráknak kell vallástudományi bölcsész, amikor manapság az sem tud elhelyezkednie, akinek normális szakképzettséges, esetleg szakmája van?
Mérnök, mérnök, mérnök, reál tárgy, reál tárgy, orvos, orvos, gazdaság, gazdaság, informatika, informatika, ezek kellenek. Láthatod, hogy ezek valódi tudást adnak. Az ilyen vallástudománnyal meg mire mennél? Olyan szinten nélkülözhető a mai világból, hogy az elképesztő...

történész
Hogyan beszéljem le a lányomat arról, hogy történész legyen?
Azt mondja, őt csak a történelem érdeki olyan szinten, hogy egyetemre menjen vele (mondjuk jó is belőle), viszont én nem nagyon támogatom, hallottam, hogy rettenetesen nehéz vele elhelyezkedni, szinte lehetetlen...

Hogy beszéljem le róla?

19 éves lányról van szó...

Én tanultam történelem szakon, engem az ott dolgozó oktatók győztek meg, hogy nem érdemes ezzel foglalkozni, mivel úgy sem ezzel fogunk dolgozni... Jó példa, hogy mennyire nincs igény történészre az egyik tanárom esete: doktori címének megszerzése utána annyi munkát talált magának, hogy heti 1(!) órát tarthatott az egyetemen, ilyen kegyelem kenyér gyanánt, ellehet képzelni mennyi fizut kapott. Most teljesen más munkakörben dolgozik...
(Zárójelben jegyzem meg hogy az én egyetemi tanárom ugyanezt mondta annó)

Molnár László

és amikor egy normális közgazdász,jogász,mérnök,informatikus végzettségű ember is egyre nehezebben talál magának képzettségének megfelelő állást akkor egy filozófus,kulturális antropológus vagy vallástudomány diplomával rendelkező bölcsész hogy tudna elhelyezkedni?Nincs szükség semmit,nagyképű okoskákra akik csak kioktatják az embert aztán a bölcsészeten kívül semmihez nem értenek.Az meg annyira nélkülözhető az életből hogy az hihetetlen a bölcész szakokon esetleg az idegen nyelvnek van gyakorlati haszna de semmi másnak ezzel lehet vitatkozni de nem érdemes.Én valódi munkaügyi statisztikákat tudok felhozni arra, hogy miért nincs értelme bölcsésznek menni de te mit tudsz arra vonatkozólag hogy érdemes mivel tudod megcáfolni azt a tézist hogy nem érdemes bölcsész szakra menni erre igazán kíváncsi lennék kedves Okoska.

Molnár László

És egyet még végezetül szögezzünk le én nem kérdőjeleztem meg a tanárok érdemeit.Ha figyelmesen olvastad a hozzászólásomat akkor rájöhettél arra, hogy elismertem a tanárokat rokonom is tanár de ő is azt tartja amit én:a tanári álláson kívül más felsőfokú végzettséget igénylő állásban egy bölcsésznek vajmi kevés esélye van elhelyezkedni.

Molnár László

Meg kedves Tanárúr nem tudom tisztában vagy e azzal hogy ha kinyitsz egy újságot,vagy rámész egy internetes álláskereső oldalra akkor láthatod hogy pl filozófus állás hirdetést egyet sem találsz viszont annál többet közgazdászból,jogászból,jogtanácsosból tehát nem alaptalan az amit mondtam.Az oké hogy műveltebb lesz az ember egy ilyen képzéstől de azon kívül mit nyer ha nincs hozzá ide passzoló állás lehetőség.Én is annó elvégeztem egy történelem szakot de azóta váltottam mert egyetlen egy ilyen állás lehetőség sem volt úgy hogy tapasztalatból beszélek és nem csak úgy bele a világba tudom mi ott a helyzet sajnos nagyon is jól.Amúgy meg ne akarj légy oly kedves egy internetes oldalon magyar nyelvtan órát tartani mert ez nem annak a helye.Más írásokban is ha szigorúan nézzük hemzsegnek a helyesírási hibák ez nem szakdolgozat hanem egy internetes lap ahol bizonyos keretek között mindenki azt ír amit akar.Én tapasztalatból írtam a bölcsész szakról ha nem tetszett akkor elnézést érte de nekem ez a privát vélemény és sajnos a munkaügyi statisztikák is engem igazolnak.

Molnár László

Érddekes a hozzáállásod a dolgokhoz és az önbizalmad sem mindennapi hogy csak így ismeretlenül lerohansz.Én csak a mai statisztikákból indulok ki meg abból amit mindenhol hallani mindenkitől.De hogy te mire alapozod azt amiket állítasz azt nem tudom.És hogy ilyen önbizalommal teli módon hogy tudsz írni azt sem.Milyen jogon osztod ki az itt veled egyenrangú embereket azt sem igazán értem fel nem foghatom de mindegy nincs kedvem veled vitatkozni.

Tanár úr

Kedves Molnár László,

kérdésedre, mely szerint vitatod a bölcsész végzettségűek létjogosultságát, az alábbi válasszal tudok szolgálni:
1. Nem tudom kitől hallottad ezt a baromságot, hogy a bölcsész csak tanár lehet, de kérlek, felejtsd el sürgősen. Akkora hülyeség, hogy nem is érdemes foglalkozni vele.
2. Ha nem vagy tisztában bizonyos tudományterületekkel, ne bíráld azokat, kérlek szépen. Még nem tudni neked milyen iskolád van, de ezek után már érdekelne.
3. Tudom, ebben az országban hajlamosak az emberek azt hinni, hogy csak annak van értelme, amit ők csinálnak, vagy amiről tudomásuk van, de sajnos ezt a tévhitet is el kell oszlatnom.
4. Visszatérve: Mi szükség bölcsészekre avagy tanárokra? Hát, például, hogy megtanítsák neked, hogy KULTURÁLIS nem pedig kultúrális. A többi helyesírási és nyelvtani hibára, amit ejtettél nincs mód, hogy kitérjek, mert hemzsegnek.
5. Az úszás hasonlatot ugye te sem gondoltad komolyan?!
6. Végezetül: Ne sajnáld a bölcsészektől az egyetemi férőhelyet, mert valóban attól még éhen halnak, de nem azért mert nincs szükség rájuk, hanem mert a társadalom nem ismeri be, hogy szüksége van rájuk, akárcsak te. Na ez a tragédia!

Molnár László

Legyen szíves és indokolja meg nekem valaki hogy miért van a jogi és gazdasági államilag támogatott képzéseken akkora leépítés és a sokak álltal lenézett bölcsész képzéséken ezzel szemben miért nincs.A választ köszönöm.

Molnár László

Igazad van kedves Norbert tényleg elgurult Viktor bácsi gyógyszere biztos elfelejtette már hogy annó is az akkori állambácsi pénzén tanult és vált jogásszá illetve ha még azzá vált volna akkor lehet mi is jobban jártunk volna de miniszterelnök lett ráadásul olyan miniszterelnök aki ilyen sületlenségeket hord össze.Most miért kell büntetni szegény sorsú ámde TEHETSÉGES embertársainkat azzal, hogy nem mehetnek olyan egyetemre amilyenre szeretnének?Szerintem ez hülyeség.Viszont ha már így gondolkodik kedves Viktor barátunk a dolgokról akkor miért csak a gazdaságisokkal szúrt ki meg a jogászokkal összesen vannak a két szakon 350-en ingyenes képzésre.A bölcsészeknél viszont vannak 2700-an az viszont egy óriási szám még mindig és tartok tőle, hogy a bölcsészek negyed annyira sem tudnak elhelyezkedni a diplomájukkal mint a gazdaságisok meg a jogászok.Vannak gazdasági szakokon végzett nálam idősebb ismerőseim igaz ők már nem huszonévesek hanem 30 és 40 éves kor között mozognak de nagyon jó állásuk van.Az egyikőjük lány igazgató egy vállalatnál és havi 500000 a fizetése a másikójuk fiú bankban dolgozik havi 400000-es havi fizetésért+cafetéria a legidősebb pedig egy ügyvezető igazgató és 600000 a nettója havonta.A jogász ismerőseim úgyszintén nagyon jól keresnek viszont egy csomó bölcsészt ismerek aki munkanélkül van és nem tud mit kezdeni az életével.Tehát olyan szakokat építettek le a sárga földig amik eddig működő képes,értékes szakok voltak és olyat hagytak meg helyette aminek az értelme erősen megkérdőjelezhető.Mert pl:nem mindenki akar tanár lenni mert ugye ez lenne bölcsész diplomával a kézenfekvő a tanítás ez rendben is van a jelentőségüket a tanároknak szerintem nem kell ecsetelnem.Ha ők nem lennének nem tudom mi lenne a gyerekeink jövőjével viszont olyanok is vannak akik bölcsészként nem tanárok akarnak lenni hanem olyan elképesztő állásokban szeretnének elhelyezkedni mint pl:kultúrális antropológia,néprajz,történész,irodalmár,filozófus meg még sorolhatnám a példákat reggelig tehát olyan szakmákban amik tulajdonképpen nem is léteznek.Ilyen típusú embereknek max. akkor van esélyük munkát kapni ha megszerzik a phd diplomát és elmennek tanítani az egyetemre más lehetőségük nincsen.De ha belegondolunk akkor is tanárok lesznek csak éppen magasabb szinten de aki alacsonyabb szinten sem képes a tanárságra az nehogy már magasabb szinten képes legyen.Ez olyan mintha egy úszó aki nem képes leúszni 1 kilométert majd 5-öt képes lesz hát komolyan mondom agyrém kategória.És pl.:egy az előbb általam felsorolt szakmákkal rendelkező ember mi a fészkes nyavalyát tud csinálni azon kívül hogy tanít?Szerintem ezt még ők sem tudják nekem megmondani.

Új hozzászólás



Ön korábban már belépett a HVG csoport egyik weboldalán. Ha szeretne ezen az oldalon is bejelentkezni, ezen a linken egy kattintással megteheti.

X